?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Молчание ягнят
Blue
amfora wrote in vvv_ig
Вы заметили, что после событий 2 мая из Одессы и Харькова почти не приходит новостей? Не слышно и Запорожья. Куда-то делись митинги, никто не требует федерализацию, не поддерживает Донбасс. Протестное движение иссякло? Все теперь как бы за единую Украину? Или нет?

По этому поводу распространены две версии:

Украинская - народ выбрал нового президента и теперь хочет мира без русских террористов, жизнь налаживается, люди не хотят войны, народ за единую Украину и так далее.

Российская версия более разнообразна, но чаще всего говорится примерно так - они хотели чтобы Россия все сделала за них, а сами не готовы воевать за свою свободу и поэтому нет смысла их поддерживать, потому что там живут слуги Порошенко.

А действительно, почему молчит Одесса, Харьков и Запорожье?


Отчасти названные причины имеют место быть. Народ действительно хочет мира. И народ действительно хочет чтобы пришел дядя и сделал всем хорошо. Этого хотят все. Любой народ таков по своей сути. Подавляющее большинство хочет сидеть на диване, пить пиво (ну или чай, кто из трезвенников), чтобы были низкие налоги, высокие зарплаты, на улицах чисто и так далее. Этого хотят все. И вы наверняка тоже.

Человек, а особенно современный человек, не отягощенный грузом идей - это потребитель. Эгоист. Если какая-то идея его и занимает, то это идея личного благополучия. И не только украинцы таковы. Русские - точно такие же. Это особенность нашего времени - мы живем в эпоху культа потребления. Последние 20 лет нас учат потреблять, потреблять, потреблять и еще раз потреблять. Нас учат, что работа существует только для того, чтобы получить деньги и потратить их на ништяки. Мы живем в мире потребления и мы часть этого мира. После отмены социалистического пути у нас наступил не капитализм (капитализм наступил только у некоторых), у большинства наступил гедонизм.

А какое отношение это имеет к протестному движению на юго-востоке Украины? Самое прямое!

Поскольку современный человек воспитан в духе эгоизма и гедонизма - он склонен рассуждать по принципу "моя хата с краю". Без меня разберутся. Почему я должен? Там без меня много здоровых мужиков. И так далее.

Так же, как большинство россиян дистанцируется от проблемы со словами "там миллион здоровых мужиков", так же и большинство тех самых здоровых мужиков дистанцируется со словами "а где остальные 999 999 мужиков? Они сидят на диванах, а я один должен выходить умирать за всех?"

Это не особенность одесситов или харьковчан - везде люди такие!

Это вообще типично для обывателя, типичная логика народных масс. Когда нет национальной идеи, объединяющей обещество, формирующей общие цели и делающей народ сплоченным, тогда эгоизм ничем не уравновешивается и становится доминирующим в процессе принятия решений.

Чтобы народ вышел - его надо вывести.

Майдан - это была не народная акция, это было организованное мероприятие. Митинги, которые прокатились по юго-востоку после майдана - это была ответная реакция на переворот в Киеве. Отдача. В определенном смысле сам Киев первоначально вывел на улицы юго-восток. И митинги продолжались, пока народ чувствовал, что таким способом он может что-то изменить - выбрать народного губернатора, инициировать референдум, призвать к помощи Россию. Как только народ начал понимать, что митингами вопрос не решается - они стали сокращаться.

Немаловажно, что в самом начале у протестного движения появились лидеры и пока лидеры были на свободе, движение развивалось. Но потом случилось 2 мая.

2 мая произошло следующее:

- Протестное движение в Одессе было обезглавлено - лидеры физически унитожены в Доме профсоюзов, в этом и состояла цель той бесчеловечной акции.
- В Харькове произошло почти то же самое, только лидеров протестного движения не уничтожили в ходе массовой бойни, а арестовали по одному.
- Претендентам в новые лидеры показали, что с ними будет, если они решатся выводить на улицы народ.
- Народу показали, что выходить на улицы опасно с одной стороны и не дает результата с другой.
- Народу показали на примере Донбасса, что с протестующими регионами Киев готов вести войну "на уничтожение" и Россия не поможет.

Быстрый и легкий протест стал невозможен.

Невозможно стало просто в пятницу после работы пойти с коллегами на центральную площадь и покричать антиукраинские кричалки. Раньше было можно. Сейчас нет.

После 2 мая Киев продолжил поиск и аресты (а также уничтожение) активистов.

Приятно было думать, что украинские власти состоят из идиотов, но на самом деле это не совсем так. Тем более, что есть Правый сектор, наемники Коломойского, а также специалисты ЦРУ, которые знают свое дело. Они хорошо знают, как собрать народ на майдан - они знают и как добиться обратного, то есть пресечь народные выступления. Они знают, как велика роль лидеров по организации толпы и они знают, как этих лидеров вычислить. У них есть все необходимые для этого технические возможночти - прослушка телефонов, отслеживание интернет-трафика, социальных сетей, переписки, sms-сообщений.

Народ понимает, что собираться стало сложно и опасно, а главное - митингами результат уже не достигается, нужно брать в руки оружие. А это уже очень опасный шаг, на который нужно решиться.

А теперь представьте, что житель Одессы или Харькова решился взять в руки оружие и сражаться. Где его взять? У кого? Что делать потом? Куда пойти? Ответ напрашивается сам собой - ехать в Донецк.

И это тоже один из факторов, почему протестное движение в Одессе и Харькове резко сократилось - весь протест сконцентрировался в Донбассе. Каждый, кто готов сражаться - едет в Донецк, потому что там можно получить оружие и присоединиться к ополчению, а не партизанить одному с риском погибнуть, не сделав ничего по-настоящему нужного.

Есть и другой фактор, тоже связанный с войной в Донбассе - народ юго-востока ждет, чья возьмет верх. Если Донбасс начнет добиваться явных успехов, протестное движение по всему юго-востоку быстро возобновится.

Но это не значит, что все зависит только от Донбасса и протестное движение в Одессе и Харькове остановилось совсем. Это не значит, что все поголовно сидят по домам и ждут.

Поскольку принципиальные противоречия между юго-востоком и Киевом не сняты, протестные настроения существуют. Просто народ, столкнувшись с жестокими карательными действиями Киева, не смог оказать вооруженное сопротивление сразу, как это сделал Донбасс, и этот протест оказался сильно заторможен. Но при отсутствии принципиальных решений со стороны Киева протест возобновится, появятся новые активисты, более расчетливые и осторожные, которых уже не получится просто так собрать в одном месте и сжечь. Возникнет подполье - оно наверняка уже формируется. Разговоры на кухнях, в магазинах, в коллективах - их никто не запретит и до конца не проконтролирует.

Протест на юго-востоке в значительной степени находится в режиме ожидания. Это ожидание либо успехов Донецка, либо какого-то события, которое спровоцирует народ на новые выступления, а также ожидание, когда созреет подполье, достаточно организованное чтобы эффективно выступить против власти. Эффективность - вот, что требуется протестному движению в дальнейшем - не многотысячное шоу с флагами, а эффективная борьба с государственной машиной - большой и, как все успели убедиться, жестокой. А это уже сложнее. А сложнее - значит требует много больше времени и усилий.

И надо при этом учитывать, что чем ближе к Киеву - тем выше доля населения, настроенная про-украински. Если в Луганске киевскую власть поддерживали около 5% населения, в Донецке - около 10-15%, то в Харькове и Одессее это от 20% до 30%, а после массированной телеобработки населения, которая ведется Киевом последние два месяца - центральную власть готовы поддержать вероятно от 30% до 40%.

Протестное движение юго-востока не прекратилось. Просто оно сильно замедлилось, потому что Киев закрутил гайки со всей доступной ему силой.

Но история показывает, что закручиванием гаек ситуацию решить нельзя. Тем более, когда рядом идет война. Если Киев не решит противоречий, которые с самого начала привели к протестам, то гайки рано или поздно сорвет. Если вообще не придут донецкие ополченцы и не открутят их вместе с некоторыми киевскими головами.

А тем, кто осуждает одесситов и харьковчан за то, что они не выходят на улицы, рискуя жизнью, чтобы изменить свою судьбу, надо помнить, что большинство из нас, россиян, тоже не вышли бы, окажись мы в такой же ситуации. Время такое. Сознание такое. И еще, как было сказано у Высоцкого, - "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Мало буйных. А те, кто были - все собрались в Донбассе. Вот победят там - пойдут дальше - брать администрации городов и с оружием в руках бить супостата, пополняя свои ряды местными повстанцами.

И это наверное даже не особенность нашего времени. Если хорошенько подумать, то всегда было так.

Народ всегда хотел, хочет и будет хотеть, чтобы пришел великий князь, царь, воин, пан или атаман и все решил, как оно должно быть, и чтобы наступило счастье. И чтобы ничего не нужно было делать для этого самим. И только когда совсем плохеет, когда нет никакой возможности дальше сидеть на диване и пить пиво, вот тогда уже народ идет устанавливать новую власть. Но даже в эти моменты он идет не просто толпой, а идет за кем-то - за тем, кто показывает дорогу, за тем, кто больше других готов рискнуть, за тем, кому больше всех надо.



  • 1
ну и? вывод-то из этого какой?

Вывод один и единственный - читать классиков и следовать их заветам )) А главное найти источник финансирования. Если у Владимира Ильича в 1917 году получилось, то почему сейчас невозможно так же?!

Да никто не осуждает одесситов и харьковчан за то, что они не выходят на улицы. Осуждают тех, кто, сидя на диване, требует российского вмешательства и возмущается, что Россия плохо за них борется.

Да мнений много разных на эту тему сейчас существует.
Кто-то и осуждает. Но чаще всего предлагают не вмешиваться, пока шахтеры/одесситы сами не поднимутся. Только возникает вопрос, а если они все поднимутся - зачем им тогда уже Россия будет нужна? Трофеи делить?

у меня два вопроса:
1. читающий это и соглашающийся, что ТЫ сделал, чтобы твой ребенок, ребенок соседа, твой племянник вырос не в потреблять, а в человека?
2. автор не допускает мысли, что активные уже в ДНР и ЛНР, воюют с надеждой, что перекинется и на их области?

Не только "допускает", но и предполагает как очевидное. Если в Харькове активных оказалось недостаточно для захвата изнутри, то надо присоединяться к Луганску и потом захватывать Харьков извне. Не первый раз в истории.

А перед тем, как написать не задумывался ли автор над тем, чтобы покопаться хотя бы в одесской прессе, почитать одесских блогеров... В Одессе каждый день что-то самовозгорается, кто-то самоубивается... нацики ночью боятся по улицам гулять... да, партизанщина, но это максимум, что возможно в нынешних условиях. А может автор не слышал про девушку, которую посадили за надпись в соцсети "Новоросии быть!" Бред? да, бред... Но активистов зачищают. Или автору на теплом диване будет спокойнее, если он будет знать, что Одесса героически сражалась и вся передохла в очередном сожженном Доме Профсоюзов?

Edited at 2014-07-11 09:10 am (UTC)

Вы вообще читали текст, или просто решили высказаться безотносительно?

Из текста:
"Возникнет подполье - оно наверняка уже формируется."
"После 2 мая Киев продолжил поиск и аресты (а также уничтожение) активистов."

А что касается блогов - в них пишут крайне противоречивую информацию, поэтому использовать их как источник фактов практически невозможно, проверять каждую запись у меня нет возможности, в СМИ информации по Одессе очень мало, поэтому выводы я делаю достаточно общего характера и пока никакого принципиального несоответствия не вижу, в том числе и с приведенными вами примерами.

Вы серьёзно? Да люди молятся и бога благодарят, что избежали участи Донбасса. Газпром поставленные задачи выполнил. Добычу сланцевого газа заблокировали,полную загрузку Северного потока обеспечили, строительство южного потока продвинули. Зачем им дестабилизировать Харьковскую область? Там же труба. Это Донбасс можно выжигать дотла. Всем выгодно, да и надеются Д.Восток и БАМ-2 пополнить дешевыми русскими рабами.

На Дальнем востоке рабочей силы хватит.
Про сланцевый газ вообще ерунда, устраивать целую войну из-за этой делянки. В Ираке можно было гораздо больше получить, если не отдавать нефтяные месторождения боевикам, а их отдали. Потому что отдельное месторождение - не то, ради чего США будут устраивать войны.

Про пассивность народа - очень верные мысли. Причина в неправильных ценностях.

Печально, что неправильные ценности - это не чисто украинская проблема, а проблема на всем пост-советском пространстве за редкими исключениям. Да и Европа/США тоже недалеко ушли, тоже потребительством страдают, да еще и за чужой счет.

можешь не писать, не пиши (С)

Не могу, как вы наверное уже догадались

Просто для информации.
В середине 1943 г. на оккупированной территории СССР действовали около 130 тысяч партизан. Это где-то 0,2% населения этой территории.
И это при том, что СССР всячески способствовал развитию партизанского движения, засылал группы, которые становились ядром партизанских отрядов, снабжал партизанские отряды и т.д.
Отношение населения к партизанам было вполне позитивным, без этого партизанам было просто не выжить. Местные жители о партизанах не могли не знать, но немцам эту информацию не сдавали. Но шли в партизаны немногие.

Кстати. Действующая армия СССР всю войну включала около 6 миллионов человек, это всего-то немногим более 3% от довоенной численности населения СССР. Все вооруженные силы и военизированные структуры - примерно вдвое больше действующей армии (это нормально, это всегда так - кто-то проводит обучение новобранцев, кто-то сам новобранец, какие-то части находятся на отдыхе и переформировании, кто-то охраняет тыловые объекты и общественный порядок).
Тоже не такой большой процент, хотя был и патриотический подъем, и мобилизация, от которой практически никто не уклонялся.

Ну а требовать, чтобы кто-то воевал с напряжением, бОльшим чем СССР в Великую Отечественную, несколько глуповато.

Как видим, не так уж много воевало и тогда.
Предполагать, что 6-миллионный Донбасс выставит миллионную армию - бред.

Не правда!
Харьков сейчас очень активизировался в поддержку единства Украины. Город украшен украинскими флагами. Каждую неделю на площади Свободы проходят митинги в поддержку единства Украины и против сепаратизма.

Только на прошло неделе с площади Свободы погнали сепаратистов. И скоро они вообще перестанут выходить, так как каждый раз выгребают от харьковчан по полной.

Харьковчане активно поддерживают украинские войска на Востоке. Собираются посылки с продуктами и медикаментами. В госпиталях помогают раненным.

Так что успокойтесь, Харьков - это Украина. Как и Одесса, и Запорожье, и все города Украины.

То, что город украшен флагами, еще ничего не значит.
СССР тоже украшали флагами вплоть до 1991 года.
Вот если Киев каким-то образом решит проблемы с экономикой (пока только непонятно, каким) и остановит войну с Донбассом - тогда я поверю, что Харьков останется в составе Украины. А иначе вряд ли. А вообще, время покажет, как оно будет на самом деле.

  • 1