?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Украина. Что дальше?
tskgml wrote in vvv_ig
В связи с обострением ситуации на Украине из всех щелей сети повылазили ура-патриоты, «гусские» националисты и прочие недобитки информационных войн. Уже наперебой высказываются мысли о необходимости ввода войск России на территорию Украины с целью защиты русских от бандеровцев-укрофашистов, которым, по всей видимости, с молчаливого согласия и полного одобрения США и ЕС выдан карт-бланш на жесткие действия по сносу украинской государственности и принудительной украинизации юга и юго-востока Украины. Попросту говоря, США в очередной раз используют фашистские режимы (Гитлер, Ливия, Сирия) для решения своих геополитических задач. Глобально задача сегодня одна - прекратить или максимально отложить все интеграционные процессы в рамках создаваемого Путиным Евразийского союза. Об этом пряма заявила Хиллари Клинтон – экс-глава Вашингтонского обкома: "США постараются не допустить воссоздания Советского Союза в новой версии под вывеской экономической интеграции, - заявила Клинтон. - Сейчас делаются усилия по ресоветизации региона. Это будет называться по-другому - Таможенным союзом, Евразийским Союзом, или еще как-нибудь в этом роде. Но не будем обманываться на этот счет - мы знаем, какова истинна цель, и пытаемся найти эффективные способы замедлить и предотвратить это".


Безусловно, наиболее выгодный для России вариант – это получение контроля над всей Украиной, с целью вовлечения ее в интеграционный процесс на Востоке и создания лояльного буферного государства между странами НАТО. Однако, данный вариант не представляется мне возможным в силу того, что Украина сегодня ментально разделена примерно пополам. На Украине фактически два разных народа – «западенцы» и русские (советские). Интересы и стремления этих народов диаметрально противоположны. Проблема состоит в том, что они могут мирно сосуществовать в рамках одного государства только до той поры, пока история не ставит перед ними вопрос – куда идти дальше. С кем выстраивать взаимоотношения. Какую стратегию развития выбрать. Эпоха «и вашим, и нашим» для Украины закончилась. Пора принимать решение в какую лодку садиться. В силу наличия примерно равного количества «западников» и «пророссийских», демократические методы управления не дают решения подобного цивилизационного выбора. Это доказывает история Ющенко и Януковича. Рано или поздно «качели» истории вызывают либо очередной «майдан» за украинизацию, либо за «советизацию». Во внутренние дела Украины будут постоянно вмешиваться интересы США/ЕС и России. Как военно-политические, так и чисто экономические, не говоря уже о том, что Украина исторически – зона интересов России. Это будет являться дополнительным стимулом для внутренних противоречий и революционных ситуаций. Другим вариантом развития событий будет просто жалкое существование Украины с непонятным историческим выбором, без каких-либо перспектив на будущее. По моему мнению, наиболее предпочтительным для граждан Украины, был бы вариант цивилизованного развода и организации двух отдельных государств, каждое из которых самостоятельно решало бы свою судьбу без конфликтов с оппонентами.

Однако, укрофашистов, убивавших Беркут на Майдане, судя по всему, половина Украины не устроит по многим причинам:

Во-первых, они манипулируемы США. А США необходимо отколоть Украину от России целиком. Украина – очередной рубеж войны континентов и цивилизаций. Войны США с Россией за однополярный мир и проигрыш в этой войне неприемлем для США. Любое количество Украинской земли, вошедшей в интеграционные процессы, а еще хуже в состав России – проигрыш, ибо это усиливает последнюю, хотя у этого есть и минусы. Исходя из этого, для США и укрофашистов по идеологическим причинам крайне интересно и важно дать по лицу, как России, так и лично Путину «за все хорошее»

Во-вторых, укрофашисты, вдохновленные успехами по украинизации населения за последние 20 лет, совершенно очевидно, не согласятся на часть Украины и попытаются закрепить успех Майдана не только в Киеве и Ивано-франковске, но и в исконно русских (советских) регионах страны.

В-третьих, на юго-востоке Украины сосредоточены основные производственные активы Украины, дающие основной вклад в ВВП страны, поэтому захват и контроль этих регионов критически важен для существования новой Украины.

В-четвертых, на юго-востоке Украины сосредоточены основные ресурсные бассейны

В-пятых, в Севастополе находится военно-морская база России, которую необходимо убрать как в интересах укрофашистов, так и в интересах США и ЕС.

В-шестых, и для США, и для новых властей критически важно взять под контроль всю газотранспортную систему Украины, что позволит манипулировать как Европой, так и Россией, что особенно актуально в рамках третьего энергетического пакета.

В силу из всех этих причин, а также существенной разницы в ментальности запада и востока, с большой долей вероятности можно предположить (и это уже происходит), что Восток будет настаивать как минимум на федерализации Украины, как максимум на суверенитете либо включению этих территорий в состав Российской федерации. Исходя из этих тенденций, велика вероятность разрастания на Востоке Украины гражданской войны.

В связи с этим возникают вполне резонные вопросы: что делать?

Во-первых: бросать русских на Востоке на произвол судьбы, конечно, невозможно. Но и откровенно влезать в решение их вопросов также - не вариант. Это точно будет использовано нашими геополитическими «партнерами» в попытках обвинить в интервенции суверенной Украины. Поэтому, сейчас необходимо помогать русским на востоке Украины только дипломатически и скрыто другими способами.

Во-вторых, сегодня никак невозможно признавать какую-либо власть кроме законно избранной, т.е. Януковича. Даже не смотря на то, что он куда-то спрятался.

В-третьих, необходимо помогать востоку Украины военспецами, медикаментами, разведданными, поставками продовольствия, оружием, боеприпасами и амуницией, в случае жесткого военного противостояния с укрофашистами.

В-четвертых, срочно снабдить всех русских востока Украины российским гражданством, чтобы иметь дополнительное основание для ввода миротворческого контингента с целью защиты граждан. Но это самый крайний вариант, т.к. тогда придется нести риски с включением этих территорий в состав РФ, о чем напишу далее.

Все это необходимо делать до тех пор, пока восток не переподчинит органы власти, структуры МВД, армию и не проведет всенародный референдум, на котором будет выработано решение либо об автономии в рамках федерализованной Украины, либо о полном выходе из ее состава. Только после этого, Россия сможет на законных основаниях признать новообразованное гос-во и начать какие-либо взаимоотношения с властями. Ни США, ни ЕС не смогут ничего этому противопоставить, ибо сами накачивали своих граждан, что на Украине демократические протесты против гнилой коррумпированной власти.

Также я считаю, что не стоит включать восток Украины в состав Российской Федерации по нескольким причинам. В первую очередь, потому, что западники будут иметь серьезные претензии на эти территории и наличие субъекта Федерации в составе России, на который точат зуб из другой страны – прямая дорога к территориальному конфликту и дополнительные поводы для критики со стороны США и ЕС. Именно по этому сценарию через закарпатскую Украину Великобритания планировала развязать войну СССР и гитлеровской Германией. Гораздо выгоднее и безопаснее оставить буферную территорию, которой оказывать всяческое содействие. Включить ее в состав России можно всегда.

На данный момент, у Путина нет никаких законных оснований для ввода войск на территорию суверенной Украины. Ни мандата Совета безопасности ООН. Ни гражданства России у русских, проживающих на территории востока Украины. Получить же мандат Совбеза ООН сейчас будет крайне проблематично, а, скорее всего, просто невозможно, в силу состава членов Совета и их заинтересованности в проигрыше России в этой игре (3 из 5 постоянных членов Совета безопасности ООН – Франция, США и Великобритания). Ввод войск сейчас – чистой воды самоубийство для репутации и Путина, и России. Это начисто убьет все геополитические выгоды, полученные по итогам Сирийской кампании и проведения Олимпийских игр в Сочи-2014. Именно поэтому, считаю, Путин и молчит… что создает почву для всевозможных спекуляций на теме «Путин – зассал».

На радостях даже старик Бзежинский проснулся и начал открыто угрожать: "...Однако необходимо сделать так, чтобы до России дошло: она стоит перед лицом опасности международного остракизма. Особенно чувствительно это должно быть для новой бизнес-элиты России, все более уязвимой к давлению со стороны глобальной финансовой системы. Влиятельные российские олигархи держат на счетах в западных банках сотни миллиардов долларов, и в случае начала 'холодной войны' они многое теряют, ибо в результате такого противостояния Запад может на определенном этапе заморозить эти средства...». Ему уже вторят поляки, предлагающие экспроприировать капиталы украинской элиты

PS. События
1. В Думу внесен законопроект об упрощенном получении гражданства РФ для русских Украины
2. The Guardian: «Крымчане задумываются о союзе с Россией»
3. Госдума может изучить вопрос о присоединении Крыма к России
4. МИД: Россия не собирается вмешиваться в дела Украины
5. Верховная Рада приняла Римский устав для привлечения Януковича к гаагскому трибуналу

Ну а на самом деле? Почему бы Раде не принять все, что угодно, когда тебя так плотно охраняют. Чего уже бояться?

Александр Музычко (Сашко Билый) рук-ль Правого сектора на Зап. Украине, экс-охранник Джохара Дудаева

И что вот можно противопоставить такому доброму демократическому слову и плюрализму? Ничего...


Дура наивная, он и не распадался!!!

А вообще похоже на постановку или выпрашивание денег под угрозу - если не дадите, то мы придём к вам в Европу.
Наверняка на кордонах Европы ещё автоматы с пулемётами пристрелены, ведь ихняя полиция может разгонять лишь мирные демонстрации, а не автоматно-биточную армию "лесных братьев".

PS
Кстати не очень понятно где в Крыму милиция-то? Или они разошлись? А отряды самообороны мало что могут супротив тренированных "лесных братьев", и ежи вряд ли помогут.

PSS
Потерять государственность легко, а вот вернуть её не так и просто. Собраться на митинг много ума не требуется, вот поддерживать хоть какую стабильность требует больших усилий.
А цивилизации в прошлом смывали катаклизмы? А может вот такие "лесные братья"?

"Безусловно, наиболее выгодный для России вариант – это получение контроля над всей Украиной"
Хапать никогда не выгодно, особенно то, что ещё требует на поддержание средств и ждёт когда за него всё решат.

Вон Одесса вроде ни за тех ни за этих. Лет 10 назад уже это было, но забылось. Кажется, что тогда это не так реально, чем теперь и нынче всё рассосётся.

не хапать, а контролировать через лояльных Украинских лидеров. Зачем России что-то хапать? У нас и так всего навалом, свое бы сохранить

Прямо мои слова

Пользователь dyukha сослался на вашу запись в записи «Прямо мои слова» в контексте: [...] кампании и проведения Олимпийских игр в Сочи-2014. Именно поэтому, считаю, Путин и молчит… [...]

Т.е. мы оставим без защиты Крым, который выходит с российским триколором? Почему первый канал это не показывает?! Лишь мельком показали митинг..Понятно, будет слив из-за "возможной критики со стороны запада". Путин дальше будет вести "тонкую политическую и дипломатическую игру", из-за которой мы уже просрали Украину.
В Севастополе тысячи людей выходят под нашими флагами! Если мы в ближайшие дни их не подержим решительно, то бандеровцы в связке с крымскими татарами нейтрализуют их порыв и всё сойдет на нет.. Надо действовать

Edited at 2014-02-26 07:18 am (UTC)

надо действовать каким образом?

Одна поправка. Киев -- это исконно русская земля.

а это кто как считает...за последние 200 лет территорию Украины так кроили и пилили, что там черт ногу сломит сейчас.

Украина. Что дальше?

Пользователь alien_xs сослался на вашу запись в записи «Украина. Что дальше?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Украина. Что дальше? [...]

"А США необходимо отколоть Украину от России целиком"
К чему банальный рейдерский захват загонять в политику?

Просто дробят предприятие, которое после банкротства приберут так и быть.

"в Севастополе находится военно-морская база России, которую необходимо убрать как в интересах укрофашистов"
Разрывают договор и просят НАТО помочь освободить территорию, делов-то.

"для США, и для новых властей критически важно взять под контроль всю газотранспортную систему Украины, что позволит манипулировать как Европой, так и Россией"
Уже это не важно. Будь это так, "лесных братьев" уже бы покрошили в винегрет освободительные силы демократических НАТО.

"у Путина нет никаких законных оснований для ввода войск на территорию суверенной Украины"
Оно нам просто не надо, ибо пока сами украинцы те и те не определятся и не разберутся, это будет банальной интервенцией. А оно нам зачем, даже если есть мандат?

Потому что вона на Украине - это плохо для ЕС и РФ, но для США только в плюс.

Просят НАТО? И что? Нато не будет воевать - нет денег. Не платят члены НАТО взносы.

ГТС Украины не единственная труба, поэтому ее ценность заметно снизилась.

Нет, А кто может с уверенностью сказать, что у Путина нет официальной бумаги от Янкуовича с просьбой ввести войска?

Да интервенция не нужна, пусть поживут при нацистах, поголодают.

Помогать надо здоровым антифашистким силам - Севастополю и Одессе.

евреи знают что говорят
Израильский разведчик о расколе Украины и возможной войне
http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s

Да это только ленивый не говорил, но люди по-прежнему надеются, что все само по себе рассосется.
Активно действуют Крым, Одесса и, отчасти, Харьков. Все.
ЮВУ начнет шевелится только тогда, когда их начнут резать.


Чё вы этого пса с автоматом везде суёте, неужели так страшно?

Скорее стрёмно. Но именно он теперь - украинская власть!

кто ж им даст гражданство российское.. ведь для этого они должны для начала иметь вид на жительство в России... то есть проживать в России.. Если это условие отпустить относительно тех, кто живет на Украине, разве не придется переделывать всю миграционную политику относительно всех стран СНГ?

Сделают как с Депардье....

Председатель городского управления Севастополя Алексей Чалый готовит обращение к сотрудникам расформированных отрядов «Беркут» с призывом приехать в Севастополь.
«Эти люди достойно выполнили свой долг перед страной, показали себя настоящими мужчинами. А теперь брошены на растерзание бешеной своре нацистов своими же бывшими начальниками. За верную службу сегодня против них заводятся уголовные дела», - цитирует Алексея Чалого севастопольский новостной портал Форпост.
По словам председателя городского управления, сейчас Севастополю нужны настоящие мужчины, которые могут стать основой создающихся отрядов самообороны, а в будущем и муниципальной милиции. «Мы готовы обеспечить присоединившихся к нашей борьбе заработной платой, а их семьям гарантировать безопасность», - подчеркнул Алексей Чалый.
Напомним, что в ночь на 26 февраля исполняющий обязанности министра внутренних дел Украины Арсен Аваков подписал указ о расформировании «Беркута». Об этом он сообщил на своей странице в Facebook.
«Беркута» больше нет», - говорится в сообщении на странице Авакова. В том же послании исполняющий обязанности министра внутренних дел Украины сообщает, что подписан приказ №144 от 25 февраля 2014 года «О ликвидации специальных подразделений милиции гражданской безопасности «Беркут».
Подразделение «Беркут» было создано в 1992 году на фоне ухудшения криминогенной ситуации на Украине. В 1990-е годы подразделение активно участвовало в борьбе с организованной преступностью. Сводные отряды батальонов «Беркут» также несли службу по охране общественного порядка в периоды напряжения политической обстановки в стране: во время «оранжевой революции» 2004 года, во время роспуска Верховной рады в 2007 году и массовых антиправительственных выступлений 2013—2014 года.


Про Беркут -http://colonelcassad.livejournal.com/1402293.html

"Прежде всего надо понимать, что "Беркут" это прежде всего силовой инструмент в руках тех, кто сейчас управляет страной. Создавался "Беркут" на базе первых ОМОНов формировавшихся в СССР для противодействия набиравшей обороты организованной преступности. В России такие подразделения до сих пор носят название ОМОН, а на Украине в 1992 году появился "Беркут". Его обычная деятельность не слишком отличается от таких специальных подразделений МВД в других странах бывшего СССР. Собственно, помимо участия в политических разборках, "Беркут" выполняет и сугубо рутинные задачи по борьбе с криминалом. Так как и везде есть свои светлые и темные стороны. С одной стороны сотрудники борются с преступностью, с другой - имеют в наличие и своих "оборотней в погонах""

Помогать русским или не помогать, это ничего не изменит. Там протест оседлают те же клерки и приспособленцы, которых старательно выращивали со времен Советского Союза. Они-то и сольют все, если к ним правильно подойти с деловым предложением.

Не исключен и вариант Югославии, но не в том смысле как понимают обычно. А в том, что все телодвижения России, даже и перекрытие границ и аресты боевиков-русских, все равно будут трактоваться как интервенция против соседней страны. Что и станет поводом для принятия санкций.

Наплевать на репутацию и ввести войска. Или будем рисковать жизнями мирного населения Крыма?

вы уже записались добровольцем?

ну, гуссие националисты это маркер - у них Путин виноват, в том, что происходит на Украине, опять. То есть подначивают, но как бы изнути. При этом никто из них воевать добровольцем естсствено, не собирается, погибать должны русские мальчики.

Edited at 2014-02-26 12:17 pm (UTC)