frallik (frallik) wrote in vvv_ig,
frallik
frallik
vvv_ig

  • Mood:

Государство - средство, при помощи которого народ длит и развивает свое историческое предназначение

Разговор с С.Е. Кургиняном на портале РОСБАЛТ 29.12.201

МОДЕРНИЗАЦИЯ, ПОВЕДЕНИЕ ЭЛИТ, МЕСТО РОССИИ В ЕВРОПЕ И МИРЕ:

Где старая "модернизационная" элита сейчас, когда нашу страну сдают Западу окончательно.  С.К. :  Часть элиты находится в глухой обороне. Говорится следующее: Россию делить не будем... А входить в Европу по-прежнему хотим. Да, понимаем, что Европа этот сценарий не принимает. А мы его продавливаем!

При этом нет признания совершенной ошибки. Утверждается, что все делали правильно, но "гады" подвели. Никакого альтернативного проекта нет. Это я и называю "глухой обороной". Нет, чтобы покаяться и начать заново. Впрочем, я понимаю, что это такие люди… ... по-честному, после покаяния, им надо не начинать заново, а судить себя судом воинской чести.

Признание тупика, своих ошибок, поиск новых решений – все это могло бы очень сильно поправить дело в том, что касается первой части этой элиты.

07



Почему не было ни одной попытки всерьез  начать модернизацию страны, вместо чего была запущенна системная деградация везде - от экономики до культуры?
С.К. :  Не было ставки на самодостаточную модернизацию. Автохтонную модернизацию, так сказать. Модернизацию по принципу "в отдельно взятой стране". Ставка была на то, что нас возьмут в Европу. И после этого Европа постепенно начнет нас определенным образом модернизировать. Ну, скажем так, как свою очень привилегированную неоколонию. А мы Европе, в свою очередь, поможем – сырьем, ядерным оружием. Самая большая страна Европы, много сырья, ядерное оружие – это ведь не примитивная колония.
Вы не читали такое произведение Ильи Эренбурга "Трест ДЕ"? "ДЕ" у Эренбурга – это буквально "Даешь Европу!"

А что такое мировая революция и помощь России со стороны победившего продвинутого европейского пролетариата? Это во многом то же самое.

Чем и когда закончится конфликт в Сирии? Какие потери для России.  С.К. :  Иноземцев высказался по Сирии. И сразу же сказал, что Сирию надо сдать. Ибо наши интересы в том, чтобы обниматься с ОПЕК, а ОПЕК против Сирии Сирия – наш предпоследний бастион. И не только наш. Следующий бастион – Иран. Падут два эти бастиона – ждите вторжения в Россию.
Ничуть не более приятный вариант – стратегический договор между Ираном и США. Потерять бастион – намного хуже, чем испортить отношения со странами ОПЕК. Вот в чем потеря для России от сдачи Сирии. Мягкая сдача Сирии идет. Но Россия в нынешнем ее виде ни на что другое в принципе не способна Сначала глубокая трансформация всего, что происходит внутри – потом иное качество внешней политики. ока что мы тянем время, балансируя на грани недопустимого для "ДЕ" расхождения с Западом.

Мы пытаемся усидеть на двух стульях...  потенциал этой стратегии исчерпает себя к весне (2013 г.). Дальше понадобится другая стратегия. А она невозможна без демонтажа всего, что связано с "ДЕ".

Почему ПАСЕ может что-то диктовать Москве, России.  С.К. :  В пьесе "Любовь Яровая" профессор, остающийся в Советской России, говорит кордону, который мешает одной мещанке войти в контингент покидающих Россию лиц: "Пустите, пустите Дуньку в Европу!"
До тех пор, пока "Дунька" хочет в Европу, ПАСЕ, как хозяйка европейского дома, может ей что-то диктовать. Подчеркиваю, что под "Дунькой" я имею в виду не народ, а элиту.

Когда наша элита перестанет быть "Дунькой" и откажется от фирменных "дунькиных" методов прорыва в Европу, мы построим с Европой нормальные, достойные отношения. И никто нам не будет ничего диктовать.

Будет ли 3-я Мировая война? С.К. :  Будет.  Вопрос, какая и с какими результатами.

Где начнутся события и когда, по вашему мнению.  С.К. :  Они начнутся в новом "Сараево" (провожу аналогию с Первой мировой). Если верить серьезным американским закрытым разработкам, то это произойдет до 2020 года. Без войны американцы власть не удержат, а власть отдавать они не хотят и не могут.

СУТЬ РАЗВАЛА СССР И СОЗДАНИЕ СОЮЗА ЕВРОАЗИАТСКИХ ГОСУДАРСТВ:
СССР разрушался верхушкой КГБ и КПСС под проект вхождения России в Европу. С.К. :  Да,  именно так.

Кому было выгодно развалить СССР? С.К. :  Врагам  России и тресту "ДЕ".

Почему выгнали расположенные западнее России республики СССР (Белоруссия, Украина, Прибалтика, Молдавия), которые фактически разрывают Европу и Россию?
С.К. : Потому, что одни хотели одного развития событий, а другие – другого. Как должны были развиваться события согласно плану нашего треста "ДЕ" (использую название произведения Эренбурга)? Мы удерживаем стабильность. И постепенно передаем большую часть Восточной Европы под патронат Германии, которая с нашей помощью объединяется и с нашей же помощью начинает съедать желанные для нее куски Восточной Европы (ту же Чехию, например, но и не только).
Но для того, чтобы Германия могла это сделать, не нарвавшись на протест той же Польши, например, да и Чехии тоже, мы должны держать эти государства в ежовых рукавицах, а не разваливать соцлагерь. Параллельно мы проводим реформы, но опять же по принципу "ежовых рукавиц". И согласно этому же принципу отделяем ненужные нам куски, заселенные неевропеизируемым, так сказать, населением. Ну, Среднюю Азию, да и Кавказ тоже. После этого мы сходимся на определенной границе и декларируем объединение Европы и России.

Так мыслили процесс наши утописты из "треста ДЕ". А те же американцы понимали, что для них такое развитие событий категорически неприемлемо. А значит, не должно быть никаких "ежовых руковиц". Как только "трест ДЕ" начнет реформы и увлечется подавлением коммунистических противников, желающих не объединяться с Европой на буржуазных основаниях, а реформировать советский коммунизм и реализовывать красный проект, — нужно осуществлять перехват, объяснять "ДЕ-шникам", что страшнее всего ренессанс красного проекта, подсовывать им демократизации, сдирать с них "ежовые руковицы" и организовывать санитарный кордон между Германией (шире – так называемой Старой Европой) и Россией. Старая идея – линия Керзона и так далее. Так и произошло. Знаю все это не понаслышке.

Я много раз говорил, что самое страшное для США – это наше полноценное вхождение в Европу. Очень авторитетные американцы мне говорили по этому поводу: "Мы этого не допустим никогда. А если это начнется, то будет ядерная война в Европе".
Если бы в стране была железная диктатура или хотя бы не было банальных антикоммунистических истерик, возведенных в ранг идеологии, то мы могли бы медленно передавать Германии восточноевропейские зоны и состыковываться с нею напрямую. В чем и был утопический замысел. Но как только вместо этого начался экстаз демократизации, стало ясно, что американцы отделят нас от Европы.

Впрочем, я считаю, что если бы даже была железная диктатура, американцы все равно никогда бы не допустили сращивания нас с фактически антиамериканской Европой. Говоря попросту, апологеты этого плана считали, что Европа суверенна, а она не суверенна. И понадобилось 20 лет для того, чтобы понять, в какой мере она не суверенна. Какие механизмы десуверенизации встроены внутрь европейской элиты.

Если бы наши авторы этого самого проекта "ДЕ" понимали, насколько Европа не суверенна, они бы этот проект закрыли. Но им пудрили мозги европейцы. Они им говорили, что они суверенны. Европейцы так навязчиво об этом говорили нашим: "Мы суверенны! Мы суверенны!". А наши чудаки верили. Мне в начале 1993 года (или в конце 1992-го, уже не помню) помощник Коля говорил: "Мы выкинем американцев из Европы с вашей помощью!". Он же не от себя говорил, он озвучил позицию более высоких лиц. И как яростно это говорилось! Наши высокопоставленные утописты в это поверили и привели в действие план "ДЕ". Теперь имеем то, что имеем.

Почему некоторые страны бывшего Союза, такие как Украина или Узбекистан, не хотят интегрироваться в межгосударственные структуры, которые создает Россия?
С.К. :  Им не сформулировано по-настоящему масштабного предложения(1)... они видят, что мы не отказались от плана "ДЕ"(2)... у них есть свои "пятые колонны"(3)... наш "большой враг" обладает слишком большими возможностями и хорошо их использует(4),
а мы свои возможности не используем. И по инерции продолжаем осуществлять исчерпавший себя проект "ДЕ" (5).

На Украине с 10,3% в парламент проходят ультранационалисты от ВО "Свобода". О чем, по-вашему, это говорит и как повлияет на дальнейшие отношения с Россией?
С.К. :  На  Украине есть очень сосредоточенное на ненависти к России, очень консолидированное и очень влиятельное меньшинство. Оно считает своей главной целью развал России. Подчеркиваю – не суверенитет Украины, а развал России. Ибо только такой развал позволит этому меньшинству развернуть полномасштабный террор по отношению к Восточной Украине. Эт меньшинство одержимо яростной русофобией. Оно наследует вековую традицию. Весь вопрос в том, как поведет себя большинство. А также как быстро мы откажемся от плана "ДЕ" и сможем построить прочные отношения с украинским большинством.

Ваше мнение по решению карабахского конфликта. Каким будет будущее в этом регионе в геополитическом плане?
С.К. : ного  раз говорил, что малые народы в XXI веке войдут в те или иные новые империи. И спрашивал армянский народ, в какую именно империю он хочет войти. Наверное, в Османскую? Горькая ирония, согласитесь Вне великой России весь Кавказ будет кровавой кашей Поверьте этому моему, крайне для меня огорчительному, прогнозу.

Как на ваш взгляд Россия должна развиваться, в сторону интеграции с Европой или продолжить движение в сторону Евразийской интеграции с странами бывшего СССР?
С.К. :  сторону создания СССР 2.0. Евразия – это территория. А великие государства создает великий же смысл (иначе – новый исторический проект). Можно склеивать осколки вазы. Н лучше переплавить стекло и изготовить новую вазу, правда же?

НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
Почему растет национализм против нерусских.  С.К. :  Потому что потеряна правильная, позитивная имперская идентичность.

Каково ваше отношение к беспредельному поведению кавказцев в Москве и Петербурге.  С.К. : В стране идет регресс. Регресс обнажает архаику. Те, кто к этой архаике приспособлен, получает преимущество. Посмотрите на Баку, Ташкент, все другие южные столицы. Там постепенно место нерегрессивных групп занимают люди, так сказать, спускающиеся с гор. В Душанбе это происходило буквально
Гибнут индустриальные объекты, индустриальная инфраструктура. Имперское величие заменяется местечковыми кривляньями. Кто выигрывает в результате? Группы, консолидированные по племенному принципу. Подчеркиваю, даже не по национальному, а по племенному. Почему столичные банды не могут дать отпор гастролерам, приезжающим с окраин? Потому что гастролеры имеют племенную консолидацию, а столичные банды только болтают по этому поводу в стиле племенного "а-ля рюс".

Русские многие столетия держат империю. Они за эти столетия потеряли способность к племенной архаической идентификации. Да они бы и не построили империю, основываясь на этой идентификации. Их большую имперскую идентичность разгромили. А малая племенная идентичность потеряна в глубине веков по ходу построения империи.
"Гастролеры" же малую идентичность сохранили. При регрессе – кто меньше отошел от архаики, тот и выигрывает. Этнические группы, вдохновленные набеговой традицией, скрепленные племенными скрепами и видящие, как деградирует старший имперский брат, начинают вести себя определенным образом. Пока старший брат будет деградировать, так и будет. Единственная возможность – перестать деградировать. Опомнится старший брат – все встанет на свои места. Даже самые комплиментарные к русским народы – и те спрашивают: "Нам без русских хана. Но сколько лет осталось до их окончательной гибели? И что нам делать потом?"
Соблазн дележа "русского наследства" — вот что лежит в основе. И логика реванша архаизаторов: "Мы - можем возвратиться в племенное, а вы - и не хотите, и не можете".

Разрушительные попытки вернуть русских в племенное оборачиваются региональным и субэтническим сепаратизмом. Вернемся в правильную империю – и все будут вести себя нормально.

ВНУТРИПОЛИТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ, СУТЬ "ПЯТОЙ КОЛОННЫ":
Когда "левые" силы объединятся? иначе все похоже на мышиную возню.  С.К. : Когда корпоративный интерес не будет преобладать над общенародным. Пока все будет так - реального объединения не будет. Но это "так" касается тех, кто ставит интересы своей политической корпорации выше интересов страны. Повторяю, я не словами, а делом показываю, что все время готов к прочному партнерству на базе оппозиционного патриотизма. Но именно патриотизма. Точка Идеология выше корпорации, а Россия выше идеологии.

Есть ли предпосылки заката либерального  безумия, а по сути необольшевизма, образца 1985 года С.К. :  Не  надо говорить о необольшевизме. Потому что большевики были патриотами и называли себя наследниками якобинского патриотизма. А уж якобинцы, как вы знаете, были такими патриотами, что дальше некуда.

Что касается заката либерального безумия, то это уже имеет место в том, что касается состояния сознания большинства наших сограждан. Осталось объединить это большинство. А это очень трудно. Не объединив большинство и не выведя его из регресса, мы можем еще долго проигрывать малой сплоченной группе фанатичных "либероидов". Гордящихся тем, что они являются "пятой колонной" Запада. И шантажирующих наше "ДЕ" своими возможностями повлиять на все, что происходит в сфере коммуникаций "ДЕ" с Западом.

Что мы, "простые смертные", можем в сложившейся ситуации сделать, чтобы повлиять на ситуацию.  С.К. : Перестать быть "простыми смертными". В предкатастрофический период единственная возможность состоит именно в этом. Иногда некоторым народам это удавалось, и они спасались. Хочется надеяться, что удастся и нам.

Почему в свои выступлениях Вы не затрагиваете богатеющих друзей и соратников Путина.  С.К. Как это не затрагиваю? Я и Путина затрагиваю.

Медедеву или Путину вы доверяете? Они до сих пор в тандеме? Роль Сечина и Дворковича при них.  С.К. : Я доверяю своим ближайшим соратникам по ЭТЦ... Что же касается Сечина и Дворковича, то преувеличены возможности и того, и другого. Мои же приоритеты таковы – для меня госкапитализм лучше экономического неолиберализма. Но и не более того. Поклонником госкапитализма я не являюсь.

Считаете ли вы, что нынешняя власть, так жестко "прессующая" оппозицию,  роет себе могилу.  С.К. : Нет, не считаю.
Не вижу особо жесткого прессинга. И не понимаю, почему такой прессинг, если бы даже он имел место, сам по себе означал бы вырывание себе могилы. Дэн Сяопин вырыл себе могилу на площади Таньаньмынь? Власть роет себе могилу своей половинчатостью и антинародным курсом – в сфере экономики, социальной жизни, образования, здравоохранения и так далее. Проводя этот курс, она при любом подходе к оппозиции одинаково обречена.

Мой совет: не ужесточать прессинг по отношению к оппозиционерам, а менять курс. К оппозиционерам же относиться сообразно интересам страны. Не надо увлекаться обвинением всех подряд в том, что они являются "пятой колонной" Запада. По отношению к ним должна применяться не логика прессинга, а логика законного наказания. И так ведут себя все дееспособные страны.

Без административного ресурса власть всё потеряет в первые же выборы. Как его можно преодолеть?
С.К. : Что вы называете административным ресурсом? Подтасовки? С этим можно бороться. Но административный ресурс к этому не сводится. Он вытекает из всей логики сегодняшней архаизированной жизни. У местных элит есть много возможностей держать под контролем свое дезориентированное и социально ущемленное население. Элиты этим пользуются очень цепко.

Уберите всю центральную власть и это ничего не изменит. Предстоит тяжелая, изнурительная, неблагодарная борьба за преодоление нынешней чудовищной ситуации, которую я называю "ситуацией Ч". Давая ей такое название, я провожу аналогию между последствиями Чернобыля и последствиями перестройки. Чернобыльская зона живет по своим законам.
Мы после ужасающей перестройки, которая изуродовала общество намного больше, чем радиация территорию, прилегающую к Чернобылю, движемся по определенной траектории.

Для ее изменения нужны специальные формы консолидации тех, кто в полной мере осознает трагизм ситуации и готов бороться по-настоящему. А не несет ахинею по поводу того, что избавление от адмресурса и демократия что-то изменят. Уверяю вас, что ничего не изменится. Точнее, местные братки оседлают все так, что мама не горюй. Разве вы сами не понимаете этого?


Как вы относитесь к пророчествам о скором развале России? Чем вообще обусловлены такие разговоры? И что нужно делать для того, чтобы сохранить целостность страны?
С.К. : азговоры  эти обусловлены тем, что весьма серьезным силам очень хочется развалить Россию. Этим сосредоточенно занимаются. В том числе, внушая нам, что развал якобы "неизбежен". Это удобная философия: ведь если он неизбежен, можно не сопротивляться, можно ничего не делать, а лишь обречённо ждать конца. Но никакой "обреченки" нет.

Надо помнить, чт государство – это средство, при помощи которого народ длит и развивает свое историческое предназначение. А значит, для сохранения государства нужен НАРОД как историческая общность, а не население. И нужно историческое предназначение как высшая ценность общенародного бытия. Пока эти условия выполняются, Россия является величайшей страной в мире. Как только они исчезают, Россия рушится – чуть раньше или чуть позже. Я боролся и буду бороться за то, чтобы эти условия были восстановлены. Считаю, что для спасения России нужно делать это и только это

Почему вы стали редко появляться в прямом эфире центрального  телевидения.
С.К. : ребуется  новая повестка дня, новые форматы и жанры. Своевременный уход - так же важен, как и своевременное появление. И то и другое подчинено моим политическим целям. Этому - и ничему другому.  http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/29/1077980.html



Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 25 comments